Это новая версия страницы. Часть функций ещё в работе — мы добавляем их постепенно.
К старой версии страницы
Ваша оценкаОтзывы о книге Dune Messiah
natalya_kolyada9 января 2022"Выносить самого себя, возможно, самая трудная задача во Вселенной." (с)
Читать далееЭто вторая книга цикла "Дюна". И всегда есть опасения, что каждая следующая книга окажется слабее предыдущей. Отчасти это так: чувствуется, что поднимаемых тем меньше, меньше действия, но послевкусие остаётся таким же, как и после первой книги. В книге очень сильный финал, и полагаю, что последние сцены будут ещё долго стоять перед моими глазами, а это очень ценно.
Книга сосредоточена на трёх темах:
- Первая -роль религии в управлении массами и государством. Тема непростая, но актуальная. Выражение "Как трудно быть Богом" здесь применимо как нигде.
- Вторая - предвидение будущего. Как не запутаться в вариантах будущего, найти среди них если не наиболее желанный для себя вариант развития событий, то хотя бы тот, который будет наиболее приемлемым для всего человечества, и чётко ему следовать, боясь, чтобы малейшее твоё действие не отодвинуло тебя от выбранного будущего, несмотря на цену, которую придётся заплатить? Это непростой путь - зная будущее, лишаешься непредсказуемости настоящего, - того, что и делает жизнь стоящей жить и интересной.
- Третья - что делает человека человеком.? Что является характерообразующей чертой, определяющей в тебе человека, точкой опоры, которая будет помогать тебе вспоминать кто ты есть на самом деле, какое бы давление на тебя не оказывали извне?
Ещё одна мысль в книге поразила меня, я уже встречалась с ней, когда читала мемуары революционеров, и с ней же столкнулась здесь. Что в словах революционеров звучало как "Мы боролись не за это", то в словах фрименов звучит "Мне не нравится мир, который мы создаём...". То, что казалось благом, имело свою цену и последствия, о которых тогда не думали. Но значит ли это, что за это будущее не стоило бороться? Не знаю.
9 понравилось
436
KowingBuffer6 февраля 2019Читать далееЗа вторую часть Дюны я решила взяться, находясь под большим впечатлением от первой части. Я не сомневалась в том, что "Мессия Дюны" захватит меня в той же мере, что и "Дюна", но надежды мои не оправдались. Книга пронизана атмосферой горечи и уныния. В рассуждениях Пауля (которые, кстати, очень подробно расписаны в книге) нет ни лучика света. Так и ладно бы герой по ходу повествования и развития событий (которых не так в книге и много) приходил к новым выводам, открывал новые грани себя, своих ощущений. Пауль же повторяет про себя одни и те же вещи, очень часто, одними и теми же словами. Под конец это уже начинает откровенно надоедать, к герою перестаешь испытывать сочувствие. Книга перенасыщена рассуждениями Пауля о том, как все тщетно и как он виноват. Сюжет развивается слабо, поэтому книга перестает захватывать внимание уже через каких-то 70 страниц. Ощущение, что Герберт упустил изначальную задумку и уже сам не знал, куда и как развивать сюжет. За третью часть - "Дети Дюны" пока браться желания нет.
9 понравилось
1,4K
dekalog17 января 2026Читать далееПосле «Дюны» неизбежно ждёшь продолжения “на той же высоте” — и вот тут у меня, как и у многих, случилось ощущение просадки. Не в смысле провала, а в смене масштаба и удовольствия: первая книга была огромной, плотной, почти тектонической. А «Мессия» — другая по природе: более камерная, более разговорная, более политико-философская, как будто вместо эпоса тебе выдали внутреннюю бухгалтерию мифа.
Но при этом роман всё ещё интересный. Во многом потому, что Герберт не пытается просто повторить успех и устроить “вторую серию того же шоу”. Он делает рискованный ход: показывает обратную сторону победы. Пол Атрейдес здесь уже не герой приключения, а фигура, зажатая собственным легендарным статусом, религией, государством и последствиями джихада. И это, по-своему, честно: если первая книга — про восхождение, то вторая — про цену восхождения, про то, как “спаситель” превращается в проблему даже для тех, кто его обожествляет.
Я понимаю твою формулировку про надежду: веришь, что это всё ещё та же вселенная, а не вымученное продолжение. У меня похожее ощущение: часть магии «Дюны» здесь действительно разменивается на интриги и разговоры, но мир всё ещё держится на своих законах, и Герберт по-прежнему умеет делать редкую вещь — ставить героя в ситуацию, где любой выбор плох, а “великая роль” оказывается разновидностью ловушки.
8/10 — с оговоркой “после первой книги кажется ниже”, но как самостоятельная часть цикла — крепко и по-настоящему интересно, просто другим способом.
8 понравилось
226
Camellia_la30 апреля 2024"Ступай с Шай-Хулудом, Муад'Диб... и не забывай, что был Усулом"
Читать далееЕсли первая книга была о пути Пола к принятию своего призвания и своего места в истории, то вторая - о последствиях его решений. Она отличается своим тягучим повествованием и полна грузных и тяжелых мыслей Пола.
Книга просто пропитана его усталостью и разочарованием. Разочарованием властью, которую он завоевал и властью, которая довлеет над ним и не дает дышать свободно. И рядом со всем этим- чувство некой безысходности и ограниченности в действиях. В процессе ты начинаешь понимать, что борется Пол вовсе не с империями и хитроумными врагами, а с самим течением времени и судьбой. По его представлениям он не создает свое будущее, а просто выбирает из набора возможных. И в самом конце он выбирает самых правильный, на его взгляд, исход. Пусть он и станет его личным концом, но это поможет ему остаться великим властителем в истории.
И если честно, это было грустно читать. Хотя первая книга и раскрывала некие моменты будущего Пола, я думала, что он сможет более мудро распорядиться своими умениями и знаниями. Что зная последствия своих решений, он будет остерегаться делать заведомо неправильные вещи. Но в какой-то момент он просто начал плыть по течениям своих видений. И зная цену своих действий, поступал согласно предрешенному сценарию. Хотя может, это мы ошибаемся в своей слепой вере, что зная что нас ожидает, мы могли бы бороться и предотвращать негативные моменты. Опять же вечные споры о судьбе и предопределенности. И финал истории также не помог решить лично для меня, кем был и стал Пол? Поступил ли он мудро или все же проявил слабость? Да, последнее решение было абсолютно оправданным. Но ведь к этому концу вела цепочка его решений. И поступи он в какой то момент по другому, не так как в его видениях, может все обернулось бы иначе?
Запомнились слова одного из персонажей в адрес Пола:
Ступай с Шай-Хулудом, Муад'Диб... и не забывай, что был Усулом.Содержит спойлеры8 понравилось
262
Mahaosha11 ноября 2023Читать далееСложная в восприятии история.
Прошло несколько лет, Пол стал пророком и императором. Его воины уничтожили и захватили множество миров с именем его на устах.
Сам Пол в тисках пророчества, которое не дает ему выбора. Будущее показывает только лишение. Только горе.
Гильдия и орден Гиссериток вместе с орденом тлейлаксу (общность, которая использует генетику, бишомашины, воскрешают людей в криогенных ваннах) готовят заговор. Они дарят императору гхолу. Воскрешенное тело из остатков плоте умершего друга - Дункана Айдахо. В свой миг тот должен стать орудием, погубившим Пола.
Много интриг, философии, неясных пророчеств, которые сбываются и несут горе и гибель.
Слишком сложные диалоги. Я чувствовала себя глупой, читая их. Такое ощущение, что автор переусердствовал в умудрении всего. Перехитрил самого себя.
8 понравилось
329
Valerianka_boo12 мая 2023Прощание с реальностью.
Читать далееПервая книга была настолько хороша, что хотелось читать дальше, в голове всплывали миллион вопросов, как будет продолжать существование построенная Империя. Здесь повествование шло очень затянуто, бесконечные запутанные размышления, стенания Пола (Пауля), о том, что же делать дальше. К том же прошло уже несколько лет с событий 1 книги. Добившееся величие представляется очень зыбким и кажется, что все главные свершения жизни уже достигнуты. Я видела эту книгу, как прощание с несколькими героями, дань памяти. Я видела, что Пол переживает кризис, добившись столь больших высот в столь раннем возрасте. В некоторых моментах мне было искренне жаль его, его счастье было очень скользким, его разрывало перед несколькими путями будущего. Он избрал путь наименьшего, как мне кажется, сопротивления. Он его выбрал и плыл по течению, он выдохся и это явно ощущалось. А концовка так вообще выбила меня из колеи. Многие говорят, что 2 часть является предысторией третьей "Детей Дюны". Но мне очень импонирует, что автор не стал мешать события 2 и 3 частей. Это как разные эпохи, к тому же разница в 10 лет между событиями книг бросается в глаза...Но это уже совсем другая история.
8 понравилось
321
fotolik29 марта 2023Читать далееПродолжение истории из мира Дюны. Прошло около 15 лет с тех пор, как Пол Атрейдес стал императором и все осознал, что он и есть тот самый легендарный пророк – Муаддиб которого все ждали. Пол расширил империю насколько мог благодаря своим фриманам, совершил тот самый джихад которого так сильно пытался избежать. Власть приносит не только богатство и славу, но также и недовольных. Насколько бы ты ни был прав, добр, благороден и силен всегда найдется власть, которая захочет тебя сместить, и иногда эта оппозиция может состоять из наиболее приближенным лиц. Пола готовятся сместить, вот только недостаточно просто убить пророка, его надо дискредитировать. Этим как раз занимаются новые антагонисты серии – тлейлаксу, люди, постигшие науку воскрешения мертвецов, смены обличия, воссоздание протезов и т.д.
Так эти тлейлаксу возвращают к жизни Дункана Айдахо, з позиции самой истории и автора его создавшей вполне разумный ход. В первой книге был создан персонаж с хорошими «характеристиками» и грех раскидываться такими образами, которые вполне могут послужить в продолжении истории.
Основным камнем преткновения для главного героя – Пола Муаддиба являются его видения, его пророческий дар, то как можно избежать того что должно произойти и по какому пути пойти, если каждый из этих путей несет свои потери. Как выбрать меньшее из зол? Этими вопросами и мучается персонаж, с одной стороны он знает своих врагов и готов к встрече с ними с другой стороны, нужно выбирать кем из любимых предстоит пожертвовать.
Еще эта книга может быть последней в истории о самом Поле, не хочется раскрывать концовку, но она довольно вариативная, возможно в следующей книги на арену выйдут другие персонажи, но скорее всего их будут мучать все те же проблему, уж такова аура у этого мира.
8 понравилось
372
MaryZayac9 августа 2022Горжусь, что я это осилила
Читать далее
По старой доброй памяти я решила, что вторая часть дюны будет такой же увлекательной и динамичной, а в голове уже будет Тимоти Шаламе и Зендая, Джейсон Момоа (спасибо прошлогодней экранизации), с такими отсылочками это будет просто чудо что за чтение. Но нет.
С самого начала у меня было ощущение, что я что-то упустила и недопоняла где-то между первой и второй частью. Ощущая себя тупой, я читала и пыталась разобраться в этой многоходовке. Очень сложный язык, много слов с туманным для меня значением (тлейлаксу, гхола и т.д.), туман в итоге рассеялся, но радости чтения все эти сложные конструкции не добавили.
Каждая глава (в основном) это диалог. Каждый диалог это кусочек пазла, который в итоге должен, наверно, сложиться. Но мой пазл сложился с некоторыми пропусками и замятыми краешками.
Короче, удовольствия не получила, основой сюжет уловила. Читаю ли дальше? Конечно. Логика? А логика в том, что не смотря на все сложности чтения, эта история мне все так же интересна.8 понравилось
312
Lestat_Celebrian10 апреля 2022Читать далееЕсли первая книга была о рождении и становлении мессии, то вторая — о последствиях его деяний. Она пропитана бесконечной усталостью, пронизана кризисом и переосмыслением жизни главного героя. Всюду он сталкивается с результатами своего тиранического правления, на него давит знание грядущего, и, в конце концов, он совершает то единственное, что ещё способно одновременно и завершить его путь, и оставить в памяти людей легендой. Герой будто разыгрывает перед вселенной пьесу, чётко следуя заранее выверенному сценарию. Депрессивность, апатия, чувство безысходности — всё это буквально сочится со страниц.
Поначалу книга вызывает разочарование: в ней абсолютно другое настроение, нет той жестоко-мистической атмосферы, которой пропитана «Дюна», а самое главное — пламя Джихада, которое так пугало героя, и которого он всеми силами пытался избежать, осталось за кадром. Читателя ознакомят лишь с итогом Джихада и подкинут несколько флэшбеков, которые не способны продемонстрировать масштаб галактической войны, унесшей более 60 млрд человеческих жизней. Да, книга о другом, но мне не хватило наглядной демонстрации всего этого ужаса. Кроме того, в «Мессии Дюны» очень мало самой Дюны, всё происходящее сосредоточено вокруг людей и их стагнации. Хорошо это или плохо — трудно сказать. А вот что однозначно плохо — то, как неумело автор завершает линии некоторых героев. Это было в «Дюне», это есть и в «Мессии Дюны». Просто непонятно, к чему вводить персонажей, которые особо ни на что не влияют, и которые в конце просто ликвидируются тем или иным способом.
Книге 8 Шаи-Хулудов из 10. Понравилась меньше «Дюны», но если настроиться на нужную волну и пропустить через себя всю эту меланхолию, можно получить удовольствие от прочтения.
✧ Отзыв на первую книгу, «Дюна». ✧ Отзыв на третью книгу, «Дети Дюны».
8 понравилось
442
IgorIgor76317 декабря 2018Сомнения
Роман «Мессия Дюны» это второй роман саги о планете Дюна. В ней рассказывается о дальнейшей судьбе Пауля Атрейдеса. Вся книга или почти вся посвящена его сомнениям, что же делать дальше. Развитие сюжета минимально, а больше того, что происходит в душе героев. Чувствуется, что роман что-то потерял и Фрэнк Герберт, как будто сам не понимает, что делать дальше о чем писать. Читается книга легко, только конечно не так интересно, как первый роман.
8 понравилось
1,3K