Отзывы о книге Лисистрата

Перечитав комедию «Облака» Аристофана понял ,почему одна из самых рейтинговых рецензий на книгу содержи в себе элемент сравнения комедии с Камеди-клабом, хотя в этой истории Аристофан сатирически завуалировал свою нелюбовь к софистам и выразил её через взгляды философа Сократы, хотя в действительности сам Сократ не во всём одобрял софистов и софистику. В этом произведении я также усмотрел постепенно развивающийся отход от мифологического сознания к более рациональному научному мировоззрению, когда Сократ пытался объяснить происхождение молнии сравнением с человеческой физиологией, а не гневом громовержца. Никогда нам не узнать, что же на самом деле имел ввиду Аристофан. Это один из тех случаев, когда приходиться догадываться, поскольку мы у него спросить не сможем.

Если я соглашаюсь с осуждающей критикой, то за что я ставлю такие оценки? Смысловой посыл, конечно главное в произведении, но не стоит отметать также и работу переводчика, который максимально старался передать особенности античной метрики стиха. Стилистически всё читается хорошо, ритмичность сохранена, сюжет может для кого-то и не особо ясен, но он тоже имеется, в общем и целом, если не задумываться и не обращать внимания на детали и переклички с современностью то может зацепить. С произведением можно ознакомиться в порядке составления собственного мнения о нём и в качестве повышения образованности. Всем добра и приятного прочтения!

Весьма сложно оценивать античную пьесу, когда она первая из прочитанных тобой. С именами Эсхила, Софокла, Еврипида и Аристофана я, конечно, знаком, а про Аристофана даже вроде то ли рефератик писал, то ли доклад какой-то (но это не точно) делал, но все это не позволяет судить о достоинствах и недостатках объективно. Да и не моя это задача, судить великих. У самого Аристофана вон Дионис выступает судьей в противостоянии великих трагиков, а он, на минуточку, бог. Так куда ж мне до него? Буду судить о прочитанном, как полный профан. И да, я считаю, что это должно меня оправдывать.

Сюжет «Лягушек» делится на три значимые части (можно и больше частей выделить, но я только свое мнение выражаю). В первой Дионис высказывает намерение отправиться в загробный мир за величайшим из поэтов, и, собственно, отправляется. Вторая часть – эписодии пьесы – Дионис со своим слугой у врат дворца Плутона (странно, почему не Аида). Ну а третья – кульминация пьесы – агон. Здесь мы видим поэтическое противостояние Эсхила и Еврипида, которое судит Дионис (вполне возможно, что предвзято). И это противостояние весьма похоже на современные рэп-баттлы (необходимо уточнить, что в рэп-баттлах я разбираюсь едва ли лучше, чем в античной драматургии). Победителя Плутон отпускает с Дионисом в мир живых. Занавес.

Из краткого пояснения перед началом пьесы и примечаний по ее ходу становится понятно, что там обыгрываются многие злободневные реалии, имевшие распространение во то время, когда она писалась (с большой натяжкой можно сказать, что это что-то сродни КВНу). Как бы то ни было, мне знакомство с творчеством Аристофана понравилось. Пожалуй, на «Лягушках» оно не закончится.

They're out for blood tonight they're the widowmakers Они жаждут крови этим днём, они оставляют за собой вдов, Killer elite Cuba invaders Элитные убийцы кубинских захватчиков, A motley crew in the line of fire Разношёрстная команда на линии огня. Civil War - Bay Of Pigs

Всегда имела сложные отношения с представителями античной литературы. Мне до обидного не хватает подробностей быта, политики, мироощущения людей того времени. Комедия написана задолго до нашей эры, сюжет достаточно необычный. Женщинам надоело война: мужья вечно вне дома, дети рождаются и уходят умирать, какое-то безумие. Лисистрата (придумал же имя) объявляет «так, надоели! Секса не будет, пока не помиритесь». Мужчины побурчали, старики (а остальные все на войне) клюками помахали, ну и помирились. Все бы вопросы так решались. Что? Кризис – пока не решится, секса не будет. Интересно, вымрет ли человечество? Была безмерно удивлена, что данная методика уже опробована в реальной жизни*. Знаете, бывают такие истории, которые вроде, как и интересные, но на душу не ложатся. Вот эта такая. Вновь убеждаюсь, что это не моё, но для общего развития очень полезно.

*Википедия, как известно, врать не будет.

Цель комедии была ударить сразу по всем умникам на то время. Высмеять софизм и показать, как он может быть вреден для людей. Мы сейчас понимаем с научной точки зрения, что богов не существует. Но на то время, учеников Сократа было меньше чем верующих людей. Потому, по большей части, Аристофан высмеивает Облака, которые прогнали вихрем Зевса. Тем самым, высмеивает науку. И вот в конце ничего непонимающий зритель в учениях Сократа должен смеяться мол, досталось по делам этим умникам.

Аристофан просто не разбирался в учениях Сократа как обычная деревенщина. И не хотел признать Правду за наукой. Он поменял местами правду и кривду. Пример, как известно заразителен, своим невежеством он все больше вызывал у людей недоверие к Сократу и его ученикам. Так что ничего хорошего тут не найдете. Зато послужить историческим примером неосознанности людей эта комедия может.

Конечно, нелегко вдруг перестроиться на древнегреческий стиль. Читала я античное только в школе немного. И вот этот сложный размер, под который только подстроишься, а он тут же ломается и меняется. И все эти оды и антоды, строфы и антистрофы, эпирремы и антэпирремы и т.д. Это всё, конечно, для обычного читателя усложняет восприятие, но постепенно привыкаешь. Интересная идея посетила Аристофана, на мой взгляд: поголовный сговор всех женщин враждующих земель Эллады не даваться мужчинам, пока те не прекратят войну. И ведь женщин еще уговаривать Лисистрате пришлось, ведь им показался такой метод очень трудным, ведь им придется тем самым и себе отказать в удовольствиях, да еще и оставить на это время дом, а значит, оставить хозяйство и детей (это их, правда, меньше волновало). А со временем многие из них начали придумывать разные хитрости, чтобы встретиться с мужем или любовником, но Лисистрату непросто обмануть. И мужчины в итоге сдались и договорились о мире.

Спартанский посол (Антэпиррема) К чему слова, о чем еще рассказывать? Как мы живем, сейчас вы сами видите. Предводитель хора Ой-ой-ой-ой, раздулась страшно опухоль И воспаленье сильно увеличилось. Спартанский посол Ужасно несказанно! Поскорее бы Найти того, кто может возвратить нам мир! Предводитель хора И здешние сюда подходят жители С накидкою, приподнятой у пояса Как будто бы для бега. Право, кажется, Что их болезнь природы гимнастической. (Входят афиняне.) Афинский посол Кто нам расскажет, где найти Лисистрату? Мужчины мы, и наша боль неслыханна. Предводитель хора Вот-вот, и здеь болезни той же признаки, И вы под утро судорогой мучитесь? Афинский посол О да! И скоро уж вконец измучимся.

Сначала я подумала, что эта идея и сюжет уж очень фантастичны даже для комедии. Женщины и девушки того времени жили закрыто, вряд ли у афинянки и спартанки была возможность общаться, а уж всем-всем договориться и захватить Акрополь и удерживать его от мужчин - так уж точно возможности не было. А потому, как такой сюжет мог вообще прийти в голову мужчине? С другой стороны, единственный доступный для женщины того времени способ хоть как-то воздействовать на мужчину - это сексуальная жизнь. Однако вряд ли воздержание от женщин так уж ужасно для мужчин, есть ведь способы и без женщин удовлетворить свои потребности, но почему-то мужчины в "Лисистрате" ими не пользовались, а страдали (наверно, я чего-то просто не понимаю). Но почитав Википедию, я обнаружила, что эта идея не так уж нереальна. В наши дни, оказывается, женщины вступают иногда в подобный сговор с целью примирить враждующие стороны и достигают хоть и не безусловной победы, но всё же заметных результатов. Интересно, это они Аристофана начитались, или сами додумались, или всё же и в древности случалось что-то подобное? Конечно, не могу не отметить откровенность, но в то же время этичность античных авторов, в данном случае Аристофана. О сексе и сексуальных отношениях говорится просто (без комплексов) и поэтично, но никакой порнографии.

Лиситрата Вот, вот, мужчина! Он бежит как бешеный, Охвачен Афродитиным неистовством. Миррина Царица Кипра,Кифереи, Пафоса, Веди его и впредь такой дорогою!

А вообще, хоть женщины древности и не имели прав граждан, заведовали только домом и совсем не участвовали в общественной жизни, у Аристофана мысль о вмешательстве женщин в дела государства, причем полезном вмешательстве, встречается и в других комедиях. Так что вот он, Аристофан, один из древнейших заступников за активное участие женщин в государственных делах:)

У чтения в хронологическом порядке есть свои плюсы. Ты идешь постепенно и постоянно находишься в гуще актуальных для того времени событий. Наверное, такой подход и помог мне глубже понять творчество Аристофана. Если бы я просто взял в руки его книгу и ознакомился с ней обособленно от эпохи из которой она вышла, то скорее всего я бы просто пробежался по верхам, посмеялся от шуток и посчитал Аристофана довольно забавным и необычным автором.

Я не пытаюсь сказать, что я понял абсолютно все тонкости сатиры Аристофана. И уж ни в коем случае не хочу привить вам такой порядок чтения. Просто мне показался важным этот факт и я решил уделить ему немного времени.

Это был V в. до н.э. В то время были свои традиции. Так, во время комедии актеры обязательно дрались и танцевали непристойные танцы, а если учесть, что к тому же они выходили на сцену с большими членами, то воистину это зрелище было уморительным.

Основные объекты сатиры того времени: политики, Боги, интеллигенция. Все как всегда. Этим нас уже не удивишь. Высмеивали прямо в лицо. Афинские политики обязаны были присутствовать на этих представлениях, поэтому им приходилось выслушивать все колкие выпады в свой адрес. Помимо язвительных пародий и критики со сцены, довольно неприятна для них была и реакция афинской публики, которая смеялась и одобряла все это. Но, если ругают, не обязательно, что не любят. В то время было так положено, людей надо ругать и тогда, в последствии у них все будет хорошо. Так, например, после унизительного высмеивания Клеона (Афинский политик) в одной из комедий, которой народ присудил первое место на этом празднике. Он чуть позже, с большим перевесом, выбирается этим же народом на должность главного стратега Афин.

Но комедиографам позволено было не всё. Так, за критику все того же Клеона, но в присутствии союзников, Аристофан получил по голове, причем в прямом смысле этого слова. Клеону очень не понравилось в каком свете драматург выставил его перед ними. И сначала подал на автора в суд, когда же это дело не увенчалось успехом, то выловил его и разобрался с ним по-мужски.

В те время шла война. Поэтому неудивительно, что большая часть комедий имела антивоенный толк. Так в комедии "Ахаряне", землевладелец создает на своей территории зону свободной торговли, где принимает представителей разных народов (которым было запрещено торговать в Афинах) и попутно высмеивает своего соседа, успешного представителя воинского ремесла. Но самая главная и известная комедия этого направления: "Лисистрата". Сюжет которой описывает сексуальную забастовку женщин. По моему ничего более антивоенного и не придумаешь.

Я думаю вы уже по достоинству оценили фантазию и необычные авторские сюжеты по тем двум примерам, которые я привел чуть выше. Я лично оценил. Наиболее запоминающимися в этом плане для меня стали две комедии. В первой, человек на навозном жуке отправляется на Олимп. Да, вы не ошиблись. Мужчина откармливает навозом своего ручного жука и улетает на нем к Богам. Это грандиозно. Во второй комедии, два человека отправляются к птицам. Да, именно к птицам. Убеждают их в том, что они главнее богов. Строят вместе с ними утопический город, который располагается на небе. Как раз между людьми и Богами. И начинают перехватывать дым от жертвенных костров. Ну просто блокада, не иначе. У меня нет слов. Я не ожидал от автора того времени, настолько необычных сюжетов.

У Аристофана так же присутствует сатира на женщин, которые предпочитают секс и винишко. На Геракла, которого комедиограф рисует обжорой. На Прометея, который как всегда предает Богов. На софистов, которые несут ахинею (кто заинтересовался может прочитать "Облака"), например, разглядывают задницей небо, потому что им в такой позе лучше думается и коверкают слова по половому признаку. Постоянно достается Еврипиду, в то время самому серьезному трагику Афин. У Аристофана даже есть "Батл трагиков" в котором Еврипид соревнуется с Эсхилом.

Консервативные взгляды, едкая сатира, необычайные сюжеты — все это Аристофан. Человек, который заслужено носит титул "Отец комедии"

Не устаю удивляться, что многие греческие античные произведения продолжают радовать спустя две с половиной тысячи лет.

Конечно, сейчас сюжет кажется простым и современный читатель немного теряет контекст, но все равно я улыбался почти все время при прочтении пьесы :)

У Аристофана легкий образный язык с высмеиванием современников и предшественников, с отсылками к прошлому и намеками в настоящее. Я читал с комментариями и был удивлен столь тонкому обращению с деликатным настоящим.

Сюжет про то, как женщины "заперли смоковницы" кажется слишком плотским, но если принять его за метафору, то он показывает усталость от войны, женское влияние на принятие решений, в конце концов, о гуманизме, о необходимости договариваться.

Если вы не знакомы с античными авторами, то это легкое комедийное начало, рекомендую.