Отзывы о книге Heretycy Diuny

Чтение данной книги дается не просто. Обилие новых персонажей утомляет. Череда незнакомых имен: Одраде, Таразе, Луцилла, Майлс Тег, Вафф, Шиана (на предыстроию некоторых отводится буквально пару страниц); к этому добавляются: люди из Рассения, Иксианцы, Космическая гильдия, Досточтимые Матроны(что это. часто, в книге, их просто зовут шлюхами), Мастера Тлейлаксу, лицеделы.... Да, с некоторыми понятиями мы уже знакомы и до "Еретиков Дюны", но все это смешивается в поток усыпляющих рассуждений большинства героев.

В начале книги мы встречаем, уже привычную, гхолу Дункана Айдахо.. История Шианы вызывает некий интерес.. Но не более, чем в эпизоде с Шайтаном (так ее народ называл червя). Мир поменялся. Арракис теперь Ракис. Гъеди-один - Гамму. Как и до этого, держится идея скрещивания людей, предковая память, предзнание, борьба за меланжу. Существуют Преподобные матери - импринтеры... О_о, то есть, эти дамы в качестве управления, или достижения цели используют секс. Тема секса и удовлетворения держится на протяжении всего романа. Наивысший пик активности этой темы достигается в конце книги, особенно, в эпизоде соития Дункана и Мурбеллы – вот уж прям «порнуха» для домохозяек.

Динамичности почти не присутствует. Разве что, когда происходят пытки и трансформация Майлса Тега. И описание некоторых военных действий. Читать становиться куда более интереснее. Но все это мелкими эпизодами – от одного героя к другому.

Озадачивает, иногда, некоторые «случайности». Когда Тег пришел в одно место, а там его уже ждали… но, возможно, это объясняется его новыми силами, неким предзнанием. Сам цикл «Дюны» привлекает описанием некоторых планет, человеческого уклада жизни и строя, который там присутствует. Как выводят людей… из каких расчетов. Насколько некоторые народы невежественны, их обычаи и так далее…

На самом деле, я просто путалась, читая этот роман) Кто за что в этой вселенной? Кто против кого? Но, все равно, любопытство берет свое – интересно же узнать, чем все кончится?…

Вот и прочитана четвертая, предпоследняя часть цикла "Дюна": конец уже близок, и прояснились многие вопросы, не дававшие покоя в предыдущих частях, но не могу сказать, что книга мне понравилась. Впервые пространные рассуждения не очень-то и интересны, да и за судьбу героев переживать не приходится. Создается ощущение, что герои просто малюсенькие муравьи в огромном, практически безграничном пространстве и времени, они живут, рассуждают, борются, страдают и умирают, но это все, пусть и часть одной огромной цепочки, но так мелко и ничтожно. В предыдущих книгах героями были "великие", действительно важные и интересные фигуры вроде Пауля Муад'Диба, его сына Лето Второго, позже Бога-Императора, а кто сейчас? Очередные сестры Бене Гессерит, умные, красивые, расчетливые, бесконечно скучные и одинаковые на протяжении всей истории. Пусть Одраде и потомок Атрейдесов, но она не далеко ушла от Гайи Елены Мохийам из первой части. Дункан Айдахо всегда Дункан Айдахо, даже когда он и не Дункан. Майлз Тег - очередной потомок Атрейдесов, получающий суперсилу, но для чего в этот раз, как он ею распорядился? Шиана неинтересна ничем, кроме способности общаться с Шайтаном. Ваффа в итоге просто сливают, к чему все это... Надеюсь, что следующая, последняя часть, все же окажется более интересной.

"Еретики Дюны», роман Фрэнка Герберта, пятый в серии из шести романов фантастической саги «Хроники Дюны»
Действие происходит через 1500 лет после смерти бога-императора Лето Атрейдеса II. Человечество твёрдо придерживается Золотого Пути — плана Лето для спасения человечества от гибели. Миллиарды людей в поисках счастья покинули миры Старой империи, эта эпоха вошла в историю как Рассеяние.
Передо мной стоял выбор -
либо заниматься расшифровкой того, что непонятно (это делают фанаты вселенной Дюна), либо положиться на волю текста и наслаждаться повествованием (что я и выбрала). И пятая книга показалась мне более "живой" и понятной. Так кошки смотрят телевизор ))) Что они там видят? Но смотрят неотрывно ( шутка).
По поводу названия: еретики придерживаются учения или взгляда, отступающего от господствующих религиозных догматов и культов.
Теперь власть делят
- ведьмы-манипуляторшы Бене Гессерит. Они контролируют Дюну, именуемую теперь Ракис и песчаных червей
- технократы иксианцы
- помешанные на генетических экспериментах Бене Тлейлаксу.
- вернувшиеся из Рассеяния Досточтимые Матроны (злобная версия Бене Гессерит).  Матроны оказались со всех сторон ненормальными. Они одержимы властью, насилием и сексуальным доминированием, в котором весьма преуспели. По этой причине «ведьмы» Бене Гессерит их называют «шлюхами». Да, в этой части Герберт много внимания уделяет сексуальным влечениям и подробностям сексуальных игр.
В книге новые персонажи, новые имена. Со стороны Бене Гессерит это стратег-ментат Майлз Тег, уроженка Ракиса Шиана Бруг, и очередной гхола Дункана Айдахо (куда же без него). Тег и Шиана потомки Сионы Атрейдес, за что очень ценятся орденом Бене Гессерит. Тег, внешне схожий с герцогом Лето I Атрейдесом, ценится еще и из-за своего «генного потенциала». А Шиана – за способность контролировать песчаных червей.
Тэг и Тереза самые симпатичные в этой компании, опять же на мой взгляд.
Мне не понравилась вселенная Дюны. Она ориентирована на смерть, пусть даже и через три или полторы тысячи лет. За все время чтения пяти книг, я не встретила ни одного радостного или восхищенного будущим абзаца. Сказала бы -  беспросветная тьма, недоверие, убийство, предчувствие смерти - вот настроение, которое постоянно витает над сюжетом и текстом
Понимаю, что задумывалась эта серия как мудрая книга о нашем будущем. Не претендую на полное понимание всех смыслов, заложенных в книгах Дюны, но мне кажется, что даже удалось уловить некоторые логические цепочки автора.
Читается очень медленно. Кроме описаний, размышлений и диалогов все же много воды (ИМХО).
Впереди шестая книга. Что там нам Ф.Герберт приготовил?

К моей большой радости этой книге удалось впечатлить, ведь ожидала очередную философско-религиозную притчу, а получила довольной бодрый роман со "скандалами, интригами, расследованиями" с приятными элементами экшена, и по накалу страстей не уступающий самой "Дюне". Помнится, когда читала "Бога-императора Дюны" меня озадачивало, как можно здраво анализировать мысли и действия Лето, сверхчеловеческого существа, если для всего с чем ты возможно не согласен подходит оправдание, что это божественный замысел. В этой же части все основные герои - люди, со всеми своими достоинствами и недостатками. Да, разные люди, и ведьмы Бене Гессерит, и мастера Бене Тлейлаксу, и потомки фрименов, и многострадальный Дункан Айдахо, и представители нового ордена, возникшего после смерти Лето, Достопочтимых Матрон, но все они ведут свою игру, и за хитросплетениями политических интриг наблюдать одно удовольствие.

В книге много ярких персонажей, за чьей судьбой интересно наблюдать. Из уже известных героев в романе присутствует очередной гхола Дункан Айдахо, которого снова и снова продолжают выращивать Бене Тлейлаксу даже после смерти Лето. В данный момент времени гхола ещё юн и не обладает памятью своих предшественников, но представляет большую опасность для Достопочтимых Матрон, которые влияют на сильных мира с помощью сексуальных техник, и тем самым имеют огромную власть. А где-то внутри молодого Дункана тлейлаксианцами заложена система, которая имеет влияние на самих Матрон. Звучит, конечно, диковато, но в мире где вопросам селекции уделяется огромное внимание, и в принципе является самоцелью существования ордена Бене Гессерит, никто не готов делиться властью и ставить под удар постулаты своих орденов. Вся история крутится вокруг Дункана, которого с равным усердием одна группировка хочет защитить, а другая убить, и девочки Шионы с планеты Ракис, которая умеет общаться и повелевать песчаными червями и является потомком той самой Сионы из книги про "Бога-императора Дюны". А вместе они являются отличным тандемом для селекции, по мнению Бене Гессерит, и новым буйным источником для поддержания и контроля власти - нужно только дернуть за правильные ниточки.

Могу сказать, что роман стал глотком живительной влаги перед завершающим основной цикл романом "Капитул Дюны", теперь я с большим энтузиазмом буду его читать. Не буду лукавить до "Еретиков Дюны" интерес к циклу шёл на спад, хотя и эта книга трудновато идёт, но на мой вкус этот роман лучший после "Дюны".

Для тех, кто собирается познакомиться с произведением, я хочу сказать, что оно понравится далеко не всем, и осилят его терпеливые. Оно отличается от предшествующих. Не все ожидания могут быть оправданы. Но все равно, эта книга часть общего цикла, и что бы до конца понять весь замысел автора, ее нужно прочитать. «Еретики Дюны» оказалась для меня серьезным испытанием, которое затянулось на длительный срок. Все это время я брал книгу с полки и продолжал читать с того места, где остановился раннее, иногда спустя дни, иногда спустя месяцы. Все это время книга напоминала существующий долг. Я очень люблю вселенную Дюны, и мне понравились все предыдущие книги, в каждой из них своя манера повествования, свой стиль, своя главная тема и свое настроение. Но всех их объединяет один общий цикл, который задумал Френк Герберт. Я считаю поистине гениальной всю задумку автора в общем цикле. Я был просто поражен самой идеей и масштабом этих 4 книг, продуманного мира и столь развитой идеей. Поле для рассуждения по этим книгам, действительно огромное. Я понимал, что для того, что бы понять до конца всю задумку автора, мне нужно прочитать еще 2 книги из его основного цикла, так я познакомился с 5-ой книгой, «Еретики Дюны».

Я оценил книгу хуже, чем "Бог-Император Дюны". Почему книга простояла на полке так долго, пока я ее читал?

После «Бога-Императора», автор задал определенную планку и уровень, и как читатель, когда притрагиваешься к «Еретикам Дюны», подсознательно ждешь либо того же самого уровня, либо выше. В данном случае, эта книга к сожалению проигрывает.

Нам повествуют о том, что действие книги происходит спустя 1500 лет, после того, как умирает Тиран. За все это время планета, в течении длительной метаморфозы, из «зеленой», с ее реками и лесами, превращается в смертоносную пустыню, населенную червями. Эта идея в глобальность общего цикла всех книг отлично вписывается, и у будущего читателя могут сформироваться ожидания к этой книге, что в своем роде «перезагрузки» через 1500 лет, Дюна и окружающий ее мир, может значительно измениться. Так и я, подогретый интересом после финала предыдущей книги, задавался вопросом: «Интересно, а что будет дальше? Ведь прошло так много времени!». Ведь и действительно, отрезок времени просто внушительный, фантазия может разыграться и определенно должно произойти много изменений. «Бог-Император» является важным произведением, которое как мост связывает предыдущие произведения времени Муаддиба и его семьи с дилогией новой эпохи, отлично справляясь со своей задачей, являясь точкой отправки к новому будущему. Но после непродолжительного ознакомления с «Еретиками Дюны» понимаешь, что изменений на столь длительном временном отрезке практически нет, мир мало поменялся. Цифра в 1500 лет серьезно завышает ожидания, и здесь у многих они могут быть неоправданны. Повествование такое, как будто события происходят прямо на следующий день, после смерти Лито II, и поэтому обретают некую «повседневность». Книге не хватает введения, с описанием предшествующих событий этому времени, что бы погрузить нас в мир будущего и больше изменений в нем. На фоне «повседневности», может сложиться ощущение, что в книге много статичности, и мало динамики. Все произведение о «внутреннем, тихом и безмолвном сознании героев», текст тяжело ложится при чтении, и при отсутствии динамики не пытается тебя удержать.

В Боге-Императоре, где некая статичность повествования была к месту, с его правлением в 3500 лет, насильственным миром, запретом покидать планеты, тотальный контроль над человечеством и отсутствия их развития, где мир казалось бы замирает и погружается в стазис, где главная тема романа это философия о выборе, приношением себя в жертву, и многочисленные рассуждения о глобальном, то при открытии первых страниц «Еретиков Дюны», после смерти Лито II, ждешь некий пост всего этого тяжелого времени застоя, где люди начинают свое движение.

Философия стала гораздо сложнее, с ходу разобраться в ней и уловить смысл не всегда получается, после такого перегруза ждешь легкости и динамики. Она приходит, правда ненадолго, и очень быстро заканчивается, и ты дальше погружаешься в тяжёлый текст. Мое мнение, что этой книге просто не хватает больше жизни.

Сюда прибавились трудности перевода у издателей, в моей книге было много опечаток и местами присутствовали не состыковки, но это не остановило меня, когда я брал штурмом эту книгу.

Про Орден Бене-Гессерит мы получим больше информации, так же, как и о Бене-Тлейлакс, про устройство внутри которого ранее мало что было известно. Будет все тот же Гхола Дункана Айдахо, который уже бессчетное количество раз отдал свою жизнь за Атридесов, и полководец башар Майлз Тег , чьи Атридесовские гены перейдут на «новый уровень».

Преподобные Черницы, или в другом переводе Досточтимые Матроны, это новые силы, которые представляют угрозу абсолютно для всех. Чьи способности, как неоднозначное решение автора, повергнут в шок читателей этой книги. Абсурдна эта идея или нет, связанная с Преподобными Черницами, каждый читатель решит для себя сам, но само их происхождение остается загадкой и то, как они стали именно такими, какие они есть.

Из всех предыдущих книг, эта первая, в которой теме секса будет уделено много внимания.

Очень хотелось, что бы в этой книге было больше связующих нитей и отсылок к Богу-Императору Лито II, пусть их мало, но они все же есть, и они продолжают историю Разделенного Бога.

Ближе к концу книги начинают развиваться интересные события с участием главных героев, и в какой-то момент настолько стремительно, что тебя просто буквально ставят перед фактом произошедшего, полностью вырезав финальные битвы, которые могли придать огромную эпичность этой книге. Ведь я серьезно, те, кто знают финал этой книги, понимают, о чем я, какой масштаб, эпичность и трагедию можно было передать, описав в красках последнюю главу.

Хотя, у меня закрадывались мысли, глядя на текст, что Френк Герберт возможно торопился в написании книги, возможно, что бы успеть закончить свое детище, так как «Еретики Люны» выходят в 1984г., последняя часть его цикла «Капитул Дюны» выпускается в 1985г., что намекает на возможность того, что обе части могли быть написаны одновременно. Уже в следующем 1986 году автор умирает. Может ли это предположение иметь право на существование, и могло ли оно как то сказаться на самой книге в целом или нет, сразу сказать нельзя, я думаю для этого нужно окунуться в разные источники его биографии.

После прочтения книги, у меня остались вопросы, которые наводят на размышления. Этот спорный план Бене-Гессерит, который им удалось довести до конца, цена которого была уплачена с великую планету, стоило оно того, или нет? Действительно ли они сняли с себя путы, которые Бог- Император Лито II на них возложил, в своем контролируемом будущем, заставляя идти по его тропе. Действительно ли они избавились от его пророчества, открыв новую линию и ветку возможного будущего, где все человечество сможет самостоятельно принимать решения, где власть Тирана заканчивается, или, он предвидел и это?

В конце Одраде произносит:

Он не предсказывал событий, он их творил.

Так же последними строчками в книге Одраде задает ему вопрос:

Каков же был твой замысел?

И действительно, я тоже присоединяюсь к этому вопросу, что ты задумал Лито II ?...

Ведь как мы знаем, его Золотая тропа, это путь к спасению человечества. Но после смерти Лито II, люди отправились в Рассеяние, покидая свои планеты и отправляясь в путешествия, после 3500 тысяч лет насильственного мира и спокойствия. Так старая империя познакомилась с Преподобными Черницами, которые вернулись из Рассеяния. Их мысли и поступки просто устрашают.

Я хочу процитировать мысли Майлза Тега, прямо из книги:

Никто из Преподобных Черниц ни на секунду не заколеблется подписать мучительный приговор целой планете, если это сулит личную выгоду. Или, если в обмен получишь некое воображаемое удовольствие. Или, если мука подарит еще несколько дней или часов жизни.

Это была та необузданная и устрашающая сила, которая выходила из под контроля, которая могла поработить человечество, сметая все на своем пути. Предвидел ли это Лито II ? И как это пересекается с его Золотым путем?

Но мы так же знаем, что Герберт любит оставлять читателем открытые вопросы, для того, что бы они могли подумать и сами выбрать для себя правильное решение и ответ. С открытыми вопросами книга в наших умах живет дольше. В интернете по Золотому пути я обнаружил довольно много мнений и дискуссий на эту тему, и читать их одно удовольствие. Люди высказывают свои мнение, где каждый опирается на свою точку зрения. И это действительно поражает, насколько наследие автора актуально и по сей день.

Финал книги мне понравился, он удивляет и опять же очень хорошо вписывается в общий цикл.

Так история заканчивается, а продолжение следует. Я рад, что прочел эту книгу, пусть было и сложно. На подходе заключительная книга Дюны, возможно, там я смогу получить недостающие ответы на все мои вопросы.

Наверное это не правильно критиковать столько известное достояние фантастики, но к пятой книге начинаешь просто уставать. С первых страниц я перестала понимать кто, где и как. Куча непонятных названий ритуалов и техник, которые автор даже не объясняет. Если сравнивать первую книгу с пятой, то это как неудачный сериал на хороший фильм. Теперь тут  описание необыкновенных техник секса и достижения оргазма, так миром и правят сильные. Ещё я не очень поняла почему главный герой это Данкан Айдахо, да сколько можно. Не интересно, долго. Но серию придётся дочитать(

«Еретики Дюны» — запуск нового витка хроники с новыми персонажами и пересборкой старых. Главная мысль — невозможно создать новый мир, опираясь на прежние догмы. Все истинные создатели — априори еретики. И именно это Фрэнк Герберт препарирует в разных проявлениях. У одних мотивация — сохранить себя, у других — мировое господство, у третьих — свобода и т.д. Но каждый действует «не по правилам», потому что только так действительно можно чего-то достичь.

Выше — концентрированная версия тех самых глубинных слоев. На практике же половину книги скучаешь и пытаешься не потеряться в постоянных перебросках между событиями и их целью, а под конец снова впадаешь в технологичность и сексуализированность — и внезапно начинаешь что-то понимать.

Оправдываю себя не тем, что мой мозг неспособен самостоятельно все это переварить, а трудностями перевода)) «Бог-Император Дюны» тоже был не совсем корректно переведен на русский — поняла я это после того, как начала задавать вопросы. А к оригиналу я пока даже не готова подступаться)))