Отзывы о книге Месія Дюни

Причина почему я не торопился с первой частью заметок: а вдруг "Мессия Дюны" каким-то образом закроет шероховатости первого тома? Нет, не закроет. Но в то же время вторая часть истории выглядит более целостной, но и одновременно теряет в динамике и количестве событий.

Неожиданно здесь события развиваются не в процессе Джихада Муад'диба, нет. Речь идет о завершающем этапе священной войны, а основная тема - глубокое раскрытие дара Пола Атрейдеса с одной стороны и борьбы "Я-Прошлого" с "Я-Настоящим" гхолы Хейта с другой. И критиковать здесь не хочется совсем: события после применения камнежога просто хороши. Пол настолько сжился с видениями будущего, что даже ослепнув продолжает видеть. До поры, до времени. И вот это смотрится сильно в сумме с отсылкой на Новый Завет: "Дерзость Муад'Диба проявляется в том, что знал он с самого начала путь свой, но ни разу не сошел с него".

Здесь текст Френка Герберта максимально сочетается манерой съемки Вильнева: максимум медитативности, неспешности, размеренности. Кайф.

Оговорюсь. Первый раз первый том Дюны я читал много лет назад, но был не согласен с концовкой, тогда мне не хватило драмы, я ждал смерти Муад'диба. П этой же причине не стал читать продолжение. Спустя время понял как был не прав. И не в последнюю очередь благодаря новой экранизации, именно она стала толчком вернуться к этому циклу, оценить его заново. Сейчас я твердо намерен дочитать шестикнижие до конца.

Поставил 4 только из-за уважения к 1й части. Может я чего-то не понял (очень на это надеюсь), но где-то в середине книги я перестал сопереживать героям. Я не видел их действий. Вроде главный герой и практически полубог, но ничего не делает. Да, наверное, это и больше всего не понравилось. Мало действий главного героя. Он и построил империю и все знает и видит. И в то же время ничем не управляет. Может в этом и есть основная задумка автора. Понятны и отсылки к религии и ее влиянии и сложности устройства общества, но это не спасает произведение. Может такая и есть скучная судьба у тех кто видет будущее. Посмотрел разные варианты, прикинул, какой тебе больше нравится и играешь ее как персонаж компьютерной игры. Но мне этим сложно проникнуться. Так можно и двумя страницами описать какой из вариантов был выбран провидцем и в конце, что все так и случилось.

Долго я тянул со второй книгой из серии "Хроник Дюны". К тому-же от чтения отвлекала покраска фигурок и занятия музыкой. И, как и первую книгу серии "мессию" я читал примерно так - первые две трети тянулись мучительно долго, зато концовка с лихвой всё окупила (из за этот я поставил книге 3 вместо 2 как изначально и планировал). Что же с "мессией" не так? Во первых, это диалоги. Я честно вначале вникал в глубокомысленные изречения персонажей книги, но ближе к середине забил на это дело. Видимо травка у товарища Герберта стала забористее, и смысл его диалогов окончательно потерялся, улетев глубоко в астрал. Разбираться в высокопарных и витиеватых речах персонажей Дюны - неблагодарное дело, только голова заболит. Во вторых, общее повествование. Мотивы персонажей зачастую вообще не понятны. Герои интригуют, в планах скрываются планы, в них еще одни планы, и итого порой становится даже смешно, когда диалоги скатываются примерно в такое: "- Твой план провалился! - Это и был мой план". Как то в первой книге эта планетарная "Игра престолов" была более логична и понятна. Из плюсов могу выделить очень крутую и пафосную развязку где, впрочем как и в первой книге, события произошли СЛИШКОМ стремительно. Многих персонажей просто убили за кадром. Жаль, ведь можно было пожертвовать частью бессмысленных рефлексий героев в начале книги и растянуть более вкусную концовку. Впрочем, автору виднее. Способности Пауля в этой книге раскрыты максимально круто. Вот тут никаких недостатков - уровень крутости и ПАФОСА на уровне, недаром я нашел в моей горячо любимой вселенной Вархаммера множество референсов на Дюну. Атмосфера Дюны тоже хороша. В общем и целом я решил дать серии еще шанс, так что третья книга на подходе.

История о Дюне привлекла меня своей идей о далеком будущем, где люди расселились по множеству планет, полностью отказались от искусственного интеллекта, а вместо компьютеров стали опираться на развитие ментальных возможностей. Первая книга произвела двоякое впечатление, но несмотря на негативные моменты все же понравилась, еще несколько дней после прочтения в голове крутились картинки из книги, так ярко и красочно автор описал удивительный мир Дюны. Мессия Дюны - вторая книга истории, и при чтении у меня возникало ощущение, что в ней повествование резко замедлилось, нет такой яркой смены декораций, как в первой части, нет каких-либо значительных перемен в жизни героев... Все, что мне не понравилось в первой части, здесь вышло на первый план. Я совершенно не смогла проникнуться удивительными способностями Пола, не хватило истории развития персонажа и поэтому при чтении меня не покидала мысль, что это какой-то удивительный Мэри-сью (А уж его сестра...). Вся линия с предвидениями, которая вроде бы дает основу интересному сюжету, показалась слишком надуманной, искусственной. Было тяжело пробираться через огромное количество описаний блуждания в потоках сознания, в которых иногда теряется даже сам герой. Мое сознание периодически переносилось к циклу "Основание" Азимова, где идея предвидения далекого будущего основывалась на математических расчетах. Видимо идея научного метода Азимова моей душе ближе, чем наркотические яды предвидения Герберта... После прочтения второй части пока не хочется читать продолжение саги, но все равно это история и мир Дюны запомнятся надолго, возможно когда-нибудь в будущем я к ней еще вернусь.

Продовжувала тестувати букмейт, під руку підвернулося продовження "Дюни", яке я теж хотіла колись прочитати. Ось вирішила не відкладати більше. Продовження удвічі менше, ніж перша книжка, гарна українська мова, але сюжет трохи підкачав. Згадала, що колись уже читала, років десять тому.

Пол Муад'діб став справжнім пророком, якому моляться, в ім'я якого скоюють героїчні вчинки, але також і його іменем виправдовують грабунки, убивства і катування. Він як кістка в горлі став на шляху багатьох упливових осіб і угруповань світу Дюни - у Бене Гесерит, гільдієрів, інших рас, скинутих династій, і вони об'єдналися і плетуть зраду, хочуть скинути Пола з трону. Навіть дружина Пола, принцеса Ірулан - одна зі спільниць, бо їхній шлюб скріплений лише на папері, а вона мріє про дитину.

Зрадники воскрешають Дункана Айдаго, нашпиговують його таємною зброєю і засилають його в палац Атрідів, і це, як на мене, цікавий хід. Мені бракувало Айдаго. Інтрига плететься тонко, і Полові вже точно загрожує загибель, коло все звужується, і здається, що порятунку немає, але він приходить звідки не чекаєш. Меланж вже настільки просотав життя Пола і Чані, що їхні життя розчиняються в ньому. Леді Джесіка повернулася на Каладан, і в цій книжці вона взагалі не згадується.

Якщо КСД випустить продовження, буду читати далі.

Эта книга понравилась более первой части. Может оттого, что между прочтением прошло много времени и я успела привыкнуть от того, а может от того, что автор чуточку изменил жанр, сместив его с истории о становлении героя и приключении в племени фрименов на такую вполне современную политическую историю, полную интриг. Конечно, книга не лишена недостатков, но посмотрев на дату написания и на нынешний год, хочется снять шляпу. Книга написаная более пятидесяти лет назад и с интересом читается в 2017 году - это редкая редкость, потому что фантастика имеет неприятное свойство устаревать. И это тот редкий тип книг, которые имеют сильную развязку, которая ставит все на места.

И так с момента финала первой книги Ф.Герберта, где Пол Атрейдес стал полноправным Муат'дибом прошло 12 лет. За это время многое изменилось, даже ландшафт планеты (но об этом сказано как-то вскользь). Был Джехат, когда фримены вторглись на другие планеты и потеряли огромное количество людей.
А я продолжаю продираться сквозь непонятный мне по сути роман из читательского любопытства, как те мышки, которые плакали и кололись ))).
Для прочтения вторая книга оказалась значительно легче, чем первая.
Практически весь роман слышу, что происходит в "голове Пола", приходится воспринимать это, как событие, так как значимых событий во второй книге очень мало ( ну разве что -  взрыв атомной бомбы ) Пол практически захлебывается сомнениями и неуверенностью в своем даре прорицателя. Винит себя в многочисленных кровавых жертвах.
Вот здесь мне становится интересно (!). В первой книге промелькнуло слово Земля, но я подумала, что это прием, как у Водолазкина в "Лавре" ( помните с пластиковой бутылкой ? ). Здесь память о Земле более конкретна. Разговаривая со Стилгером, он вдруг вспоминает...Чингисхана и Гитлера.
"Начнем с Чингис-хана. - Чингис... хан? Он что, из сардукаров, милорд? - Он жил намного раньше и убил что-то около четырех миллионов. - У него, должно быть, было очень хорошее оружие для этого. Ласган или... - Он не сам убивал, Стил. Он убивал так же, как убиваю я, посылая свои легионы. Был и другой правитель - Гитлер, я хочу, чтобы ты знал и о нем. Он убил свыше шестидесяти миллионов. Совсем неплохо для тех времен. - Убил... своими легионами? - переспросил Стилгар. - Да. - Не очень впечатляющая статистика".
Значит Земля существует в истории Арракоса. Надеюсь дальнейшие романы серии подробнее расскажут о ее судьбе и ее людях.
А пока вокруг Пола собираются тучи интриг с целью его устранения. Бене Тлейлаксу, вступившие в сговор с недовольными фременами, Бене Гессерит и Гильдией навигаторов дарят ему убийцу-Гхола, взрывается атомная бомба и ослепляет его, умирает любимая Чани, но остаются двойняшки- детки. И ради их спасения Пол удаляется в пустыню. Надежду на то, что заговор не совсем удался во мне оставляет лишь то, что Пол может смотреть глазами сына и то, что Дункан Айдахо возрождается и берет на себя защиту детей Пола .
Не знаю, все ли я правильно поняла во второй книге, но уж как есть ))) Перехожу к третьей в надежде на бОльшую ясность.

«События невольно напомнили ему: у каждой жертвы должен быть путь к спасению».

Фрэнк Герберт «Мессия Дюны»

Вторая книга про Пола Атрейдеса. В первой части Пол стал Муад'Дибом, мессией фрименов (хотя очень этого не хотел) и императором целой планеты. Теперь у Пола есть власть, он запросто диктует свои права и никто не станет открыто с ним конфликтовать. Но пока Муад'Диб пытается решить каким путем идти чтобы минимизировать последствия джехада, за кулисами «доброжелатели» строят заговоры и интриги дабы свергнуть великого мессию.

Вторая часть мне понравилась больше чем первая. Тут еще меньше каких-то активных событий, сражений и прочего, а больше рассуждений на тему власти, религиозного фанатизма и возможности избежать очевидного будущего. Ведь каждый шаг, каждое решение имеет свои последствия.

Пол видит множество решений. Они достойные и благородные, направленные на благо, но эти решения уже привели его сюда. Он уже великий пророк и неважно что он говорит или делает, люди видят лишь то, что хотят. Пол прекрасно понимает, что уже не контролирует свой культ личности. По сути людям он уже не нужен. Достаточного того, что он есть и что он уже сделал. То есть Пол заложник своей личности. Все-таки религиозный фанатизм это страшно.

Тут прям так и просится вспомнить «Диктатора» Сергея Снегова. Диктатор Гамов тоже стал культовой личностью и тоже понял, что попал в ловушку фанатизма.

Несколько интересных мыслей посетивших меня: когда культ личности становится важнее самой этой личности, то остановить эту машину слепой веры и обожания уже невозможно. И есть ощущение, что в какой-то момент можно просто избавится от реального человека, оставить лишь его имя и творить что заблагорассудится.

Эта часть мне понравилась. Я ее прочитала очень быстро. Это не фантастика, а философия в декорациях Аракиса. Автор копнул очень глубоко и пищи для размышления тут достаточно.

Читал первый роман серии года 4 назад. Или 5. Недавно вышли 2 фильма, они аккурат по первой книге. Появилась мысль перед следующим фильмом таки прочитать второй роман. Реализовал.

“Поразмыслите над парадоксом - миг высшей славы уже таит в себе грядущее падение”

Действие происходит через 12 лет после событий первой части. Пол Атрейдес сделал всё, что хотел или всё, что был должен, смотря как на это смотреть и как трактовать. Он же видит будущее, все последствия всех поступков и понимает неизбежность происходящего. ”Мессия” отличается от “Дюны”. Во второй книге больше философии, психологии, дворцовых интриг, размышлений и внутренних диалогов, меньше экшена, боёвки, подвигов и свершений. Да и по размеру вторая книга процентов на 30% меньше.

“Теми кто верит, можно манипулировать. Только знание опасно”

Герберт сохранил главное - антураж и уникальную атмосферу этакого космического средневековья со своим уникальным сеттингом и сленгом. Гхола, Бене Гессерит, мистика и вселенский джихад, тлейлаксу и камнежог всё это продолжает впечатлять и выглядит очень органично.

“Мессия Дюны” не так шедевральна как первая часть, но она совсем не постарела и отлично читается. Восемь из десяти.

“Политика не делается на любви, людей не интересует любовь. В ней столько хаоса. Людям нравится деспотизм. Избыток свободы порождает хаос. Зачем он людям? Другое дело - заставить деспотизм казаться привлекательным”