Отзывы о книге Идиот

  • Аватар пользователя
    ETokareva
    11 мая 2023

    В мире психических расстройств

    В моей школе было модно любить Достоевского и ругать Толстого. Достоевский! Знаток человеческих душ. Но честно говоря, было прочитано слишком мало, чтобы судить.

    И вот прошло 15 лет, и я практически один за одним прочитала два романа - "Воскресение" и "Идиот". И к моему удивлению, Толстой лучше.

    Читая "Идиота", я как будто погрузилась в мир психических расстройств и мерзавцев. Ей-богу, ни одного просто НОРМАЛЬНОГО или просто ХОРОШЕГО во всем романе нет. То истерички, то биполярники, то шизофреники. Достоевский берет человеческое нутро и выворачивает его кишками наружу. Ведь кто-то и про маньяков читать/смотреть любит. Ну а для меня - перебор.

    Достоевский не любит, он ненавидит людей. Он берет все самое грязное - любуйся, читатель, ты точно такой же. И хотел бы посочувствовать кому-нибудь, да некому.

    Читать шедевры мировой литературы - прекрасно, но я все же останусь при своей вере в человека и человечество.

    like11 понравилось
    1,2K

Комментарии 45

Ваш комментарий

, чтобы оставить комментарий.

Аватар пользователя
ETokareva13 мая 2023
Я не психиатр, обладаю только обрывочными знаниями из жизни или книг. Поэтому разговор дальше я поддерживать не могу.

что касается моральной ответственности - хорошо бы, чтобы поведение, вызванное болезнью, не влияло на других людей. Но к сожалению, влияет. И от того, что поступок вызван болезнью, боль не проходит. Пока есть влияние, есть и ответственность. Вины нет.

что касается романа - практически каждый поступок только увеличивает количество общей боли. И к концу ее становится столько, что хочется увидеть кого-то, кто просто живет, не причиняя боль другим. Неважно, по какой причине.

здорово, что психиатрия развивается и люди могут получить помощь, чтобы облегчить их жизнь. На этом беседу предлагаю закончить.


Аватар пользователя
PorfiryPetrovich13 мая 2023

Евгения, утром, на свежую голову, я перечитал вашу рецензию и ваши комментарии и нахожусь в шоке! Ваши слова — это выдающийся пример газлайтинга и обесценивания психически больных людей. Особенно нетерпимым считаю упоминание в этой связи Холокоста.

XX век прекрасно показал, к чему приводит терпение хороших людей. К Холокосту, например. Когда очень много хороших людей выбирало терпеть и оправдывать.

Получается из вашего контекста, что пока "хорошие люди" устранялись, "шизофреники и биполярники" устроили Холокост. Спешу вас утешить: нацисты были в основном здоровыми людьми и руководствовались ложными теориями — расовой гигиеной и евгеникой. Советую вам прочитать в Интернете про нацистскую "программу Т-4" по умерщвлению психически больных. Вся разница между евреями и психически больными состояла в том, что больных перед газовой камерой и крематорием еще и стерилизовали. Надеюсь, вы не врач по профессии. С такими-то взглядами... .


like1 понравилось
Аватар пользователя
PorfiryPetrovich13 мая 2023

Я присоединюсь к беседе без спросу, можно? Что-то вы тут слегка запутались в терминах. Психическое заболевание, невменяемость и дееспособность — это все-таки разные вещи и не надо их путать.

Вот, скажем, и (не) вменяемость по-разному определяется. Например, я вдруг решу убить гражданку Токареву по каким-нибудь бредовым основаниям, в припадке болезни, совершу преступление, а затем,  через пару дней, решу устранить и свидетеля, гражданина Вип Эвридей. И судебно-психиатрическая экспертиза меня затем признает по первому эпизоду невменяемым, а по второму вменяемым. Вон оно как бывает!

Но я, собственно, не для этого пишу, а только спросить. Г-жа Токарева, разрешите узнать: нарциссическое расстройство личности — это какой код по МКБ? Вам про нарциссов где-то преподавали в вузе или вы сами дошли- прочли? Где? Просто потому что какая-то гитлеровская атака на нарциссов идет, обидно за них.

like1 понравилось
Аватар пользователя
ETokareva12 мая 2023
Я вам уже ответила на этот вопрос. Взрослый человек без запроса не должен вмешиваться. В моей картине мира это так. Спасательство ни к чему хорошему не приводит. И спасатель в реальной жизни только в этой роли не задерживается.
Аватар пользователя
ETokareva12 мая 2023
Какой же диагноз?

Аватар пользователя
vip-everyday12 мая 2023

Поскольку ваша рецензия посвящена "миру психических расстройств", логично спросить у вас, насколько, по вашему мнению, психические расстройства снижают ответственность?

Допустим, у человека клиническая депрессия. Уместно ли от него требовать "соберись, тряпка"? Или, допустим, "биполярка". Вы ее предположили у Настасьи Филипповны. По признакам мало похоже на это, там другое, но вы так посчитали, т.е. вы из этого исходили. У такого персонажа периоды эйфории/лихорадочной активности сменяются с некоторой периодичностью субдепрессией, и эта периодичность почти не зависит от внешних обстоятельств. По-видимому, биполярное расстройство "прошито" на химическом уровне, хотя его причины не вполне понятны. В любом случае это влияет на работу мозга и нервной системы. Нужно ли обвинять больного биполярным расстройством в неадекватном чередовании периодов сильного подъема и упадка или его нужно лечить и с ним нужно работать?

Очевидно, между полной недееспособностью (как у Мышкина в конце книги) и полной дееспособностью существует приличная дистанция, заполненная разными промежуточными вариантами.

like2 понравилось
Аватар пользователя
vip-everyday11 мая 2023

Биполярников и шизофреников в этой книге, насколько я понимаю, нет. Автор ни одного не описал.

like1 понравилось
Аватар пользователя
vip-everyday11 мая 2023

Ни одного хорошего героя? А Мышкин? Возьмем князя Мышкина, допустим. Неужели он тоже маньяк?

Сочувствовать можно, кстати, и неидеальным героям. Например, Настасье Филипповне. Даже Рогожину, несмотря ни на что.

like1 понравилось